Van het aannemen van nieuw personeel en het opzetten van een nieuwe marketingafdeling tot een diner met de Nederlandse koning en de Litouwse president. “We hebben een heel goede beslissing genomen om naar Litouwen te gaan”, zegt voormalig Hyarchis-CEO, Andre van der Doelen. Na ruim 35 jaar leiding te hebben gegeven aan het bedrijf, droeg hij zijn rol als CEO over aan Adriaan Hoogduijn. In deze video ontmoeten twee generaties ondernemers elkaar om te praten over wat er nodig is om een succesvol Nederlands IT-bedrijf als Hyarchis op te bouwen.
Transcriptie
André van der Doelen:
‘Met de komst van nieuwe investeerders …eh…was het ook echt tijd om het stokje over te geven aan de nieuwe generatie…niet zozeer omdat ik me opgebrand voelde of iets dergelijks, maar gewoon het feit dat iedere…eh…tijdgeest, of iedere fase in een onderneming ook echt…eh…leiderschap nodig heeft die daarbij hoort…en het is nu ook inderdaad die tijd…eh…heel veel nieuwe uitdagingen…eh…waardoor je ook…eh…inderdaad goed op moet kunnen reageren, en ik denk dat daar een jongere generatie -dat is immers van alle tijden- dat die jongere generatie daar gewoon veel beter voor geëquipeerd is, veel beter voor uitgerust is, dan iemand die dat al 36 jaar gedaan heeft…dus ik denk dat het de juiste tijd is om het stokje nu over te dragen…’
Adriaan Hoogduijn:
‘Ik zou misschien niets afdoen aan je scherpheid maar voor ons is het denk ik gewoon erg belangrijk nu dat we met de nieuwe investeerders een groep mensen aan boord gaan halen die ons kunnen helpen met het verder schalen…dus ik denk dat wij als Hyarchis heel goed zijn in alles wat we tot nu toe hebben gedaan…maar we hebben nu een hele nieuwe product suite die we uit moeten gaan rollen, niet alleen naar een veel groter stuk van de markt, maar ook nog eens internationaal…
De investeerders die we aan boord hebben gehaald hebben precies dat al een aantal keer met verschillende bedrijven gedaan…dus ik denk dat ze gewoon een hele goeie match zijn voor ons om op dit moment de nieuwe fase die we ingaan als bedrijf, het nieuwe decennium zo te zeggen van…eh… Hyarchis…eh…ons in kunnen begeleiden.’
André van der Doelen:
‘Ja, zeker’
Adriaan Hoogduijn:
‘Ja André en ik hebben elkaar leren kennen door de toenmalige ambassadeur, Bert van der Lingen, in Litouwen…en dat kwam eigenlijk omdat André op zoek was naar een nieuwe software development locatie, en hij dacht dat hij misschien een ontwikkelaar of 4, 5 nodig had en uiteindelijk hebben we ongeveer tien keer zoveel man aan boord gekregen hier in Litouwen…dat is eigenlijk allemaal heel leuk begonnen…want in de periode dat ik André leerde kennen was ik ook druk bezig vanuit mijn eigen bedrijfje toen met het organiseren van het Koninklijk bezoek aan Litouwen, omdat de Koning langs alle Baltische staten ging vanwege het jubileum van de onafhankelijkheid van de 3 Baltische staten…en toen hadden we dus Sigrid Kaag die bij ons kantoor langskwam om het te openen, met onder meer ook vertegenwoordigers van Booking.com, Centric en andere Nederlandse IT-bedrijven die aanwezig waren bij onze opening’
André van der Doelen:
‘Nee, dat was voor mij ook inderdaad heel bijzonder om uitgenodigd te worden voor een diner waarbij…mijn eigen Koning dan aanwezig was, en de Litouwse President, waarvan ik me de naam even niet meer herinner… dus… dat doe je niet iedere dag…moet nog denken aan het moment dat ik heel snel een smoking moest regelen om te voldoen aan alle kledingvoorschriften die daar waren…
Maar wel een hele leuke mogelijkheid geweest.’
Adriaan Hoogduijn:
‘Leuk eigenlijk dat we het helemaal niet voorzien hadden, we hadden aanvankelijk het idee om daar met een hele kleine groep ontwikkelaars te beginnen, uiteindelijk is het eigenlijk uitgegroeid tot ik zou niet willen zeggen het hoofdkantoor wat we hebben, maar wel het kantoor waar de meeste functies in ieder geval zijn samengebracht’.
André van der Doelen:
‘Ja, grote verandering, of tenminste een grote keuze van mij was destijds wel om marketing hier naartoe over te brengen…dus behalve programmeurs vind ik dat toch wel de mooiste keuze die we ook gemaakt hebben…waaruit ook nog eens een keer blijkt dat het niet alleen maar een development vestiging is maar -hoe heet het- een volwaardige tak van Hyarchis, die dan in Litouwen gevestigd is’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Die keus was wel heel moeilijk, daar hebben we ook heel lang over gedaan om die te maken… en onze marketingmanager is er een beetje het slachtoffer van geworden, want die was uiteindelijk 4 of 5 interviews verder voordat we het besluit konden nemen, niet zozeer omdat het om haar ging, maar veel meer om de vraag: kunnen we onze Nederlandse klanten die ook in de financiële sector zitten, die gewend zijn om Nederlandstalig bediend te worden, kunnen we die wel met een in Litouwen -niet Nederlands sprekende- persoon bedienen. Nou uiteindelijk is gebleken dat dat eigenlijk heel goed gaat, dat dat heel makkelijk kan… maar dat was toentertijd allesbehalve een zekerheid die we hadden. En ik denk ook dat onze marketingmanager Greta daardoor de weg heeft gebaand voor andere functies zoals bijvoorbeeld HR-management dat nu hier zit, de accountancy die nu hier in Litouwen zit, om vervolgens ook verder te kunnen groeien als organisatie, dat is ook een hele stapsgewijze ontwikkeling die we hebben doorgemaakt op die manier’.
André van der Doelen:
‘Ja, nee dat klopt. Het is ook zo dat ik altijd, van het begin af aan…eh…verbaasd ben over de mentaliteit van de mensen in Litouwen… positief verbaasd, omdat… eigenlijk al vanaf het eerste moment duidelijk was dat we hier niet te maken hebben met een gedwee volgzaam volk die nooit vragen stelt, maar eigenlijk
een beetje zoals we in Nederland ook werken… gewoon kritische vragen blijven stellen als je het ergens niet mee eens bent…en dat heeft me vanaf het begin af aan
heel veel plezier gedaan om dat in ieder geval te horen en niet zoals vaak in India en dat soort landen gebeurt heel vaak ‘ja’ hoort maar het eigenlijk een ‘nee’ is. Dat is heel goed bevallen hier, dus het is echt een land dat kritisch op zichzelf is maar ook heel erg ambitieus, onze mensen heel technisch begaafd zijn, of sowieso vaktechnisch begaafd zijn, ja dus eigenlijk hebben we daar een hele goede keuze in gemaakt om naar Litouwen te gaan’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Eigenlijk helemaal niet, want ik was op dat moment heel druk met mijn eigen bedrijfje, ik kwam ook net uit een succesvolle start up die we hier in Litouwen hadden opgezet, en ik was eigenlijk helemaal niet op zoek naar een lange termijn commitment met iets anders dan het eigen bedrijfje waar ik op dat moment mee bezig was… dus aanvankelijk was het de bedoeling dat ik hier voor André het product-ontwikkelcentrum op zou zetten, dat op gang zou helpen en vervolgens weer zou afzwaaien en op weg naar het volgende project, wat op dat moment al in de coulissen stond, alleen dat is dus anders gelopen en dat komt eigenlijk omdat ik met André vanaf het eerste begin een enorme klik had. We zijn beiden ondernemers, komen allebei uit een ondernemersgezin, dus dat ging heel lekker eigenlijk die samenwerking vanaf het eerste begin. We hadden ook heel veel ideeën en op een gegeven moment op basis van die ideeën vroeg André goh ik heb het gevoel dat het misschien niet alleen de productontwikkeling zelf is, maar meer de productvisie waar we eens een keer naar moeten kijken… daar ben ik met André…daar hebben we hele uitgebreide sessies over gedaan, dat is denk ik zomer 2018 geweest, zo’n beetje die kant op, en vervolgens zijn daar de eerste ideeën uit voortgevloeid voor onze AI-ontwikkeling, he, dus voor de producten gebaseerd op kunstmatig intelligentie die nu voor ons een enorme groei doormaken en op basis van die ideeën heeft André mij gevraagd om eens naar de interne organisatie te kijken en eens na te denken, of met hem mee te denken in ieder geval, over wat kunnen we nou anders doen om beter als bedrijf die productvisie waar te kunnen maken en beter onze marktpropositie te berde kunnen brengen en vervolgens is daar onze samenwerking begonnen, omdat op een gegeven moment presenteerde ik -dat weet ik nog goed- dat 10 punten plan aan André en André zei nou ja prima, maar wie gaat het doen? Nou ja, toen besefte ik; dat moet dan waarschijnlijk ik gaan worden die dat gaat doen, en daar had ik ook heel veel zin in. En, zoals we dat dan zeggen: the rest is history’.
André van der Doelen:
‘Ja, the rest is inderdaad history…maar ja kijk, op dat moment zijn het inderdaad keuzes en je zoekt, tenminste ik zoek dan ook mensen die… ja, waar je een hele goede band mee hebt en ook het vertrouwen in hebt dat je dat kunt doen, want het is een vrij zware keuze he, we zien het einde van de product life cycle van document management zie je op z’n einde komen en er moet dus inderdaad iets bovenop
komen… Adriaan had daar een hele goede visie op, terwijl het bestaande management daar wat terughoudender allemaal in was… er moet flink
gereorganiseerd worden omdat we ook een vestiging in Amsterdam hadden die eigenlijk afgestoten moest worden. Dus bij elkaar was dat voor mij…moest ik ook echt een rechterhand hebben, of iemand bij me hebben die me heel goed aanvoelde en dat was inderdaad vanaf het begin af aan…op een of andere manier… zo duidelijk dat je elkaar zo goed aanvult en aanvoelt ook, want we hebben niet dezelfde karakters… aanvult, en voor mij was dat dus ook eigenlijk een soort idee van hij moet wel aan boord komen, want anders kunnen we het plan inderdaad niet uitvoeren, dat gaat gewoon niet, dus.’
Adriaan Hoogduijn:
‘Wat ik het meest van André heb geleerd is misschien wel het gewoon op jezelf en, zoals hij dat altijd zegt, op je gut feeling moet vertrouwen. Er zijn heel veel moeilijke momenten geweest in de afgelopen paar jaar, en met moeilijk bedoel ik met name de slapeloze nachten die ervan komen omdat je weer een besluit moet nemen over iets waar je eigenlijk niet helemaal 100% zeker van weet of dat nou wel het juiste is. En het lastige daarbij is dat we met hetgeen dat we aan het doen zijn, dus de innovatieve technologie ontwikkelen, de bi-located organisatie die we hebben opgebouwd, niet echt de blauwdruk hebt waarop je terug kunt vallen op alle momenten die je eigenlijk de weg wijst. Dus je moet heel erg sterk zelf die weg zien te vinden. En daarbij op basis van natuurlijk al het werk dat je dagelijks doet is daar vaak een heel sterk soort van onderstroom aan gevoel waarop je zou willen vertrouwen, alleen waarop je niet altijd durft te vertrouwen. En dan betrek je mensen, dan haal je toch externen bij om daarover eens hun gedachten te laten gaan en vaak kom je dan toch weer tot de conclusie dat die onderstroom die intuïtie die je al voelde dan toch hetgeen is wat je had moeten of had willen volgen. En wat André mij de in afgelopen jaren vooral geleerd heeft, is daarop durven vertrouwen, met name de durf om daarop te vertrouwen, maar dus ook de ruimte te geven -credits to you- om mij dus toe te staan om fouten te maken op basis waarvan ik ook geleerd heb wanneer ik dat dus vooral niet moet doen. En dat is voor mij denk ik de meest waardevolle les die ik van André heb geleerd’.
André van der Doelen:
‘Ja, voor mij is dat een soort natuurlijk gedrag eigenlijk, dat ik dat heel makkelijk kon overdragen. Ja wat ik van Adriaan geleerd heb ik dat je een mindset moet hebben om iets te bereiken. Die heb ik natuurlijk zelf wel altijd gehad, anders waren we niet gekomen waar we gekomen zijn, maar toch, dat je echt… in het dagelijks leven een tempo moet maken om zaken af te wikkelen en naar het volgende over te gaan, zodat je je hoofd ook kunt leegmaken om naar het volgende te gaan. En dat was bij mij altijd wel een probleem, en dat kan ik nog steeds niet heel goed, maar hij heeft me wel goed de weg gewezen. Als je te veel dingen opstapelt zit je hoofd te vol om inderdaad… goeie stappen vooruit te kunnen maken. En dat is iets wat Adriaan wel altijd doet, en daar neem ik ook echt een voorbeeld aan. Werk het af en ga naar het volgende, zodat je je hoofd leeg hebt om de volgende stap te maken en de juiste
is wel vaak noodzakelijk… want als je de verkeerde keuze maakt is het ook foute boel’.
‘Nee, Hyarchis heeft zich verschillende keren opnieuw uitgevonden in de loop der tijd. De eerste keer was in 1987, de beurscrisis. En op dat moment hadden wij als Hyarchis eigenlijk meer de overgang van mainframe naar computers…personal computers… wat voor ons toen een grote impact was. Een heel ander verdienmodel… daarna is de crisis van 2000 heel duidelijk geweest… dat is de internet bubble…waarbij wij van hardware zijn overgegaan naar software development, wat een totaal andere vorm van business is. En… eigenlijk kun je nu ook zeggen dat de uitloop van de crisis in 2008, je zou bijna zeggen de hypotheek-crisis, is dat er veel meer aandacht is voor regulatory compliance. En dat is nu juist een stuk waar we op inzetten, wat Adriaan eigenlijk helemaal voor zijn rekening heeft genomen, het idee hoe je dat moet doen en hoe je dat moet invullen. Dus inderdaad; Hyarchis heeft zichzelf verschillende keren opnieuw uitgevonden. En zal zich in de toekomst ook nog verschillende keren opnieuw moeten uitvinden’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Ja, het mooie daarvan eigenlijk vind ik André dat je dus eigenlijk instapt als een soort schatbewaarder. Als je die hele geschiedenis zo schetst, die begint al voordat ik geboren was überhaupt, dat ik nu echt het gevoel heb dat je in een geschiedenis stapt van iets dat veel groter is dan jezelf en dat je dus eigenlijk een soort schakel bent in de ketting die Hyarchis heet, en dat ik nu de eer heb eigenlijk, want zo zie ik het, om Hyarchis een nieuw decennium in te leiden. Ik vind het ook fantastisch mooi dat met de nieuwe investeerders aan boord ik ook zelf heb kunnen instappen in Hyarchis en ook een onderdeel kan vormen van die geschiedenis op deze manier dat is ook heel erg bijzonder, met een bedrijf dat zo’n enorme lange geschiedenis heeft. En, ja, het leuke is dat we natuurlijk op dit moment midden in de actualiteit staan he, dus we helpen… banken met het voorkomen van nieuwe miljoenenboetes en dat is natuurlijk een onderwerp wat enorm veel aandacht krijgt op dit moment. Een markt die enorm snel in ontwikkeling is en hebben wij een aantal jaar geleden eigenlijk een beetje tegen de stroom in in hebben geïnvesteerd. Ik weet nog heel goed toen wij onze eerste gesprekken hadden, zat je me daar ook wel een beetje over te bekritiseren, van joh, wie geeft er nou iets om compliance, dat is een beetje een after thought, dat is een beetje een moetje, wie gaat daar nou mee aan de slag. Ik zeg: André, geloof me nou, met AVG en met de WWFT zien we dat steeds meer regelgeving op Europees niveau geharmoniseerd gaat worden. En dat is een kans waarop we moeten inspelen en dat is hetgeen waar onze klanten straks naar op zoek gaan, omdat ze al die documenten hebben. Ja, en die documenten die zijn natuurlijk fantastisch mooi op zichzelf genomen, alleen het zijn ook maar dragers van informatie en ik denk wat we de afgelopen jaren eigenlijk hebben gedaan is gezegd OK, die een doel op zich waren voor ons document management systeem, nou die gaan we in het juiste licht bezien, wat ze eigenlijk zijn, namelijk dragers van informatie en die informatie, nou die gaan wij ontsluiten, die maken we manageable, waardoor je dus eigenlijk een heel groot data lake tot je beschikking krijgt wat je kan
managen als klant. En daarmee helpen we die klant ook om de transitie te maken naar data-management en dat is er eentje die volop in ontwikkeling is. Twee jaar
geleden zeiden we alleen nog data-management, vandaag is het regulatory compliance, en precies wat je zegt, ik ben benieuwd wat het over 5 jaar gaat zijn en hoe we het dan, tegen die tijd noemen’.
André van der Doelen:
‘Ja, ik ook’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Ja, het team is eigenlijk compleet veranderd. Zoals André eerder al zei, we zijn begonnen met een hele grote reorganisatie. We hadden toen 2 kantoren in Nederland. We zijn teruggegaan van een kantoor in Amsterdam en een kantoor in Eindhoven, naar een kantoor alleen maar in Eindhoven. Toen begonnen we met een heel klein clubje, dat waren 5 man in totaal, waarvan ik er dus een was, in Litouwen, in Kaunas, dat is de tweede stad van het land. En uiteindelijk is het team, als je dat even bekijkt, zat dat dus voor 90% in Nederland een paar jaar geleden, maar nu zit dat voor 75% in Litouwen, om maar even een paar voorbeelden te geven. Het andere is dat toen we aan de slag gingen met het kantoor hier in Litouwen, hadden we een gemiddelde leeftijd van ergens diep in de 40. Dat hebben we nu inmiddels teruggebracht naar een leeftijd van 32 jaar. En waar we eerder een echt oer-Hollands bedrijf waren, dat alles in het Nederlands deed en uitsluitend met de Nederlandse markt bezig was, zijn we nu gevestigd in 2 verschillende landen en hebben we ook nog eens klanten in 4 verschillende landen. Dus we gaan wat dat betreft heel hard qua ontwikkeling. We worden heel veel jonger, we worden heel veel internationaler en we worden ook een heel stuk innovatiever zou ik zeggen’.
André van der Doelen:
‘En dat is ook nodig ook, want… als je het vanuit klantperspectief bekijkt, want de Hyarchis organisatie is er uiteindelijk om klanten te bedienen. Het is natuurlijk goed dat je een organisatie hebt die daarvoor geëquipeerd is, voor uitgerust is. Er komen zoveel nieuwe dingen op klanten af, per jaar, per maand bijna, dat die heel graag een organisatie hebben, een leverancier, die capabel is om binnen heel korte tijd heel veel dingen te doen. En dat hebben we inderdaad wel bewezen. Dus… complimenten ook voor de mensen in de organisatie die dat allemaal waarmaken op dit moment’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Het leuke vind ik wel als ik dan kijk hoe is dat gegaan, we hadden een idee, dat was heel fragiel eigenlijk in 2018, over die kunstmatige intelligentie. Daarmee zijn we naar klanten gegaan. We hebben een paar klanten gehad die, nog voor we überhaupt een regel code op papier hadden, zeiden: hier geloven we in, hier willen we in mee
investeren, en we gaan jullie helpen om dat voor ons te ontwikkelen. Nou daar zijn we begonnen. En vanaf die tijd, in 2019 toen we eigenlijk met de ontwikkeling zijn
begonnen is het ontzettend snel gegaan. We hebben die productportfolio, dus de eerste kunstmatige intelligentie, binnen een jaar naar de markt verscheept. En we hebben, en dat vind ik misschien nog wel de allergrootste… prestatie dus een softwarepakket, een document managementpakket wat al 20 jaar bestond, met net zoveel legacy als je kan bedenken, wat 20 jaar ontwikkelwerk met zich meebrengt, binnen 2 jaar volledig naar de cloud gebracht, cloud native gemaakt als een SaaS oplossing nu heel geautomatiseerd uitrollen naar de markt. En dat is een soort herijking van alle waarden (umwertung aller werte) dat we echt alles wat document management was, veranderd hebben, geïntegreerd met AI, en het leuke vind ik ook dat er zoveel op het conto van het team komt. Dat heeft natuurlijk heel veel te maken met de visie en heel veel met het vertrouwen dat je van klanten geniet. Maar als we niet het team zouden hebben dat we hebben, het zijn allemaal mensen die niet alleen maar hun werk doen, die er van 9 tot 5 zitten, maar dat zijn mensen die echt alles over hebben voor hun job, die op dit moment midden in hun carrière staan en echt een verschil willen maken met het werk dat ze doen. Dus ik voel, we hebben niet echt een team werknemers maar een team mede-ondernemers die ons helpen om onze doelen te realiseren. Ik denk dat dat het meest cruciale is in ons succes dat we hebben in de laatste jaren’.
André van der Doelen:
‘Mee eens’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Wat mij het meeste inspireert is dat we echt aan het pionieren zijn met Hyarchis.
Dus enerzijds doen we baanbrekend werk waar het aankomt op de softwareontwikkeling zelf. Bijvoorbeeld een van onze medewerkers, de head of engineering, die is een tijdje terug door een groot bedrijf uit Amerika geïnterviewd om eigenlijk te leren van ons hoe wij nou precies aan het werk gaan met het integreren van data-science met … softwareontwikkeling in een en hetzelfde team. Wat best wel aangeeft dat we aan de forefront staan van bepaalde ontwikkelingen op het gebied van technologie. We spreken dan over de technologie die we naar te markt toe leveren, dus regulatory technology. Dan is het helemaal interessant dat het eigenlijk een vakgebied is wat in deze vorm 3 jaar geleden bijna niet of nauwelijks bestond. En dat maakt het heel interessant dat wij dus eigenlijk bepalen wat regulatory technology nou eigenlijk betekent voor onze klanten en hoe dat in algemene zin en buiten Nederland vorm krijgt. En dat inspireert mij enorm en daarnaast vind ik het ook heel erg leuk hoe wij verschil maken met de software die wij leveren. Het is niet een idee of een abstracte visie die wij naar de markt uitleveren, maar we helpen gewoon iedere dag duizenden mensen om een hypotheekaanvraag makkelijker te maken en we helpen iedere dag banken bij het voorkomen van nieuwe miljoenenboetes waardoor ze hun dienstverlening aan hun klanten betaalbaar kunnen houden en kunnen zorgen voor het feit dat zoveel mogelijk mensen toegang krijgen, op een betaalbare manier, tot financiële producten en diensten.
Ja de grootse uitdaging is denk ik tweeledig. Enerzijds zijn we in de afgelopen jaren verdubbeld wat betreft omzet en verdrievoudigd wat betreft het aantal mensen wat we aan boord hebben. En dat brengt natuurlijk allerlei uitdagingen met zich mee. En vooral dat onze ambities altijd verder reiken dan we als organisatie kunnen bolsteren. Dus wat dat betreft wordt het steeds moeilijker, of steeds uitdagender moet je dan tegenwoordig zeggen, om gelijke pas te houden. Dus te zorgen dat we op hetzelfde niveau onze ambities kunnen blijven realiseren. En op tegelijkertijd een goede, schaalbare en gedegen organisatie aan de achterkant bouwen. Nou dat is vooral intern gekeken een uitdaging die we in de komende jaren gaan hebben. En dat is in essentie de overgang van ons als, wat we wel eens gekscherend de oudste start up in de wereld noemen, naar een scale up, versus de uitdaging naar de markt toe, en
die zien we met name in de internationalisering. Dus we hebben met Hyarchis een verleden in die lange geschiedenis die we al hebben aangehaald, een aantal keren geprobeerd om internationaal te gaan. Dat is van voor mijn tijd, maar dat heeft André in Duitsland maar ook in Italië en België gedaan. Dat is met wisselend succes gegaan, laat ik het zo even samenvatten’.
André van der Doelen:
‘Geen succes’.
Adriaan Hoogduijn:
‘Geen succes geweest, OK. Nou, dan weten jullie dat ook. En… in ieder geval we hebben nu dus een kleine groep klanten in België en Duitsland, die we als basis willen gebruiken voor verdere groei. En dat denken wij te kunnen omdat die wet- en regelgeving waarvoor wij een oplossing bieden, zoals bijvoorbeeld de AVG, of know your customer, of anti money laundering, dat soort wet- en regelgeving wordt steeds meer op Europees niveau, wordt steeds meer in Brussel bepaald. Waardoor het relevant wordt, kijk naar Basel 4, eigenlijk voor alle in Europa acterende of gevestigde banken. En we denken dat we daarmee eindelijk wel succesvol de stap naar internationaal kunnen maken. Waarbij we dus nu in de komende jaren actief moeten gaan werken aan het opbouwen van een betere zichtbaarheid internationaal.
Als we het hebben over wat heb ik nou van André geleerd over die gut feeling, die gaat denk ik heel erg belangrijk worden omdat we daar wederom geen template hebben liggen, geen blauwdruk hebben liggen die ons gaat helpen met deze transitie van een nog steeds beperkt internationale organisatie naar een Europese organisatie. Hoe we dat gaan doen, waar gaan we kantoren neerzetten, waar gaan we een virtual office voeren. Dat soort vragen moeten we allemaal gaan beantwoorden in de komende, ik zou zeggen maanden eerder dan jaren. Ja, en dat wordt een hele mooie, hele bijzondere maar ook vast wel hele lastige uitdaging vermoed ik’.
André van der Doelen:
‘Ja, ja, maar wel noodzakelijk om de ambities waar te maken en je weet een ding zeker; als je het niet probeert weet je zeker dat het niet gaat lukken.
Hoe ziet de toekomst voor mij eruit? Ik ben nog steeds betrokken bij de organisatie als aandeelhouder. En dat doe ik ook eigenlijk met het grootste plezier, omdat ik heel erg geloof in waar we op dit moment mee bezig zijn. Ja en dat is eigenlijk de grootste overtuiging geweest. De investeerders hebben mij gevraagd om te blijven participeren daarin. Er zit nog een ander aspect aan en dat is dat mijn zoon Max inmiddels ook in het bedrijf zit. Hij had vanuit Nijenrode gezien een goede job in Londen kunnen aannemen, maar hij heeft toch gekozen voor Hyarchis. Dat doet me erg veel plezier. En dat geeft ook een soort continuïteit in Hyarchis dan. Ja, en voor de rest zal ik wel iets meer vanaf de achtergrond werken. Ik heb Adriaan moeten beloven dat hij me altijd mag bellen, en dat hij me altijd kan aanspreken als hij met iets zit. Al was het maar over de keuze van de juiste wijn of zo. Nee, dat is natuurlijk flauwekul, maar hij kan me altijd bellen. En hij zal dat ook altijd doen. Maar voor de rest ga ik iets meer vanaf de zijkant werken en zal ik ook iets meer tijd nemen, meer dan vroeger, voor mezelf.
Een tip voor Adriaan? Ja ik denk dat hij die al kent, en dat is: luister wel goed naar anderen, maar neem altijd, altijd je eigen beslissingen’.
